从增进外轮回的角度来讲，需求更充实阐扬好香港和澳门的劣势。要准确熟悉双轮回，以海内大轮回为主，绝对不是不要国际大轮回，中国坚决推行对外开放政策国际经济学网课，而建立好包罗香港和澳门的粤港澳大湾区，有益于彰显中国对峙对外开放的形象。

　　粤港澳大湾区和东京湾区都是天下级的立异中间。天下常识产权机构（WIPO）在最新的年报里揭晓了天下立异集群50强，东京横滨地域排在第一，广州深圳香港地域排在第二。其排名是根据国际专利申请数来算的。不外，两个湾区的专利申请内容大纷歧样。粤港澳大湾区的专利申请倾向于电子通讯财产，国际专利申请数的47%都属于这一财产昔日国际消息热门，而东京湾区的专利申请分离到许多财产。

　　丸川知雄：粤港澳大湾区的特性起首是范围大昔日国际消息热门，面积和生齿别离是东京湾区的4倍和2倍。粤港澳大湾区总面积有56453平方千米，东京湾区有13566平方千米；粤港澳总生齿有7276万人，东京湾区有3678万人。

　　郑永年：要想成为天下级的经济平台，粤港澳大湾区完善的次要是“软件”，比方吸收环球最优良人材的软情况等等。枢纽则在于，我们还没有一套对内统1、对外被普遍承受利用的划定规矩、尺度。我们如今谈大湾区建立，常常停止在开端意义上，比力重视物资意义层面的，比方交通上的互联互通，这很主要，但还远远不敷。粤港澳大湾区最主要的交融，该当是在划定规矩和尺度方面的同一。欧盟为何壮大，次要就在于有一套同一的划定规矩。

　　最初，在鞭策粤港澳大湾区建立的过程当中，既要正视买通物理意义上的交通门路，也要正视划定规矩轨制的跟尾和同一，夺取在交融开展的过程当中更多完成体系体例和机制的立异。在这方面，我们迈的步子能够再大一点、再快一点。

　　郑永年：粤港澳大湾区最大特性就是区内有两种差别的政治和经济轨制、三种货泉、三个自力的关税区，这是天下上别的三个湾区所不具有的。粤港澳大湾区的11个都会有着很好的劳动合作：香港是国际金融中间，深圳是科技立异中间，广州是环球商贸中间，东莞等地是制作业中间。这类明白的劳动合作，关于经济开展十分有益。以是，粤港澳大湾区的特性不只是范围大，并且还在于其内部丰硕的多样性和明白的劳动合作。

　　以是，粤港澳大湾区能够从纽约湾区学到的一点就是，它是怎样吸收移民的。深圳形式是一个很好的形式，要研讨为何深圳在海内这么具有吸收力。纽约的劣势在于其其实不但是吸收来自美国的移民，而是吸收了大批来自天下其他国度的移民，他们发明纽约是一个他们情愿飞过来并能寻求更好糊口的处所。

　　丸川知雄：从前粤港澳地域，特别是深圳、东莞、香港，的确给人以“打工仔”和“贩子”全国的印象。可是，如今状况大纷歧样了。香港科技大学、香港大学、香港中文大学已成为天下级的学府。深圳则集合了中国各地和天下的“创客”和科技人材。

　　郑永年：粤港澳大湾区内部存在差别不是一件好事，恰是由于三地的社会轨制和劳动合作差别，融在一同才会发生巧妙的“化学反响”，才会构成巨大的轨制立异。需求留意的是，起首中心层面要阐扬大湾区建立的主导感化，要进一步增强和谐和兼顾，要更减轻视决议计划的服从。

　　我以为粤港澳大湾区的魅力是它的财产多样性。固然国际专利集合在电子通讯财产，可是粤港澳地域具有很多品种的财产集群，比方家电、家具、餐具、卫生陶瓷、打扮、模具等。固然另有香港的金融、运输，澳门的旅游等财产。假如可以把电子通讯财产的立异才能和这些既有的特征财产有用地分离起来，我想粤港澳大湾区会开展成为更有生机的天下级财产会聚地。

　　其次，固然粤港澳大湾区“9+2”组合一共11个都会都是对等的，但各自可以阐扬的感化却不是相称的，为了粤港澳大湾区的团体开展，仍是要凸起香港、广州、深圳这三其中间都会的感化，阐扬他们的分散效应，然后再让其他几个都会做好共同事情。这一点要脚踏实地。为何要正视中间都会？由于合作和协作很主要。比方，香港是国际金融中间，深圳很难与其合作，但深圳在科技立异上很善于，广州自近代以来不断是商贸中间，能够把商贸做到至善。中间都会具有不成推辞的义务，必需使其阐扬分散效应、辐射效应，从而动员全部粤港澳大湾区的开展。

　　严圣禾：尊崇的郑院长、库恩主席、丸川传授，叨教你们对粤港澳大湾区有甚么印象？它和纽约湾区、旧金山湾区和东京湾区比拟有甚么差别？

　　丸川知雄：我以为，已往粤港澳地域的开展就操纵了社会轨制的差别。20世纪90年月，有许多日企运营者平常在深圳宝安上班，周末则回到在香港的家。如许一方面能享用香港高程度的糊口，另外一方面又能操纵从本地流入宝安的劳动力。但这类操纵差别来求开展的做法正逐步落空有用性。此后，粤港澳大湾区该当增进人、财、物的自在来往，从而完成更好的开展。

　　关于深圳来说，移民并非来自东欧大概其他亚洲国度，而是来自中国其他地域。深圳的原住生齿很少，其他的人都属于海内的移民。他们都具有一个特性，那就是情愿承受应战，这长短常较着的。由于假如他们不情愿负担风险，他们就不会来到深圳。那些情愿负担风险成为移民的人，不管是从中国海内其他处所来到深圳，仍是从天下其他处所来到纽约，都是制作这个都会、成绩这个都会的人。

　　严圣禾：当前国际情势正面对百年未有之大变局，新冠肺炎疫情连续打击环球经济。中国一方面鼎力增强自立立异，一方面放慢构开国内国际双轮回互相增进的新开展格式。叨教粤港澳大湾区的建立关于中国将来的开展、关于中国增强与天下经济的联络有何意义？

　　严圣禾：粤港澳大湾区的三大主体固然同属一其中国，但却实施两种社会轨制昔日国际消息热门，有三种货泉和三个关税区。能够说，广东省珠江三角洲的9个都会与香港和澳门这两个出格行政区仍是有较大差别的。粤港澳大湾区的11个都会怎样才气克制差别，以至是操纵这类差别来完成更好的开展？

　　以是，粤港澳大湾区最亟须做的工作就是同一划定规矩。没有划定规矩就没有话语权，就没有软气力，就会被西方至公司各个击破、朋分包抄。

　　罗伯特·库恩：纽约湾区是一个典范的“熔炉”，来自全天下的人移民到这里昔日国际消息热门，我的祖怙恃另有外祖怙恃实际上是来自东欧国度的移民，他们来到纽约，相互依托，融入这里的糊口。如今，人们还会来纽约，由于这里是很多举动的中间。以是，要许可市场的力气进入，以开辟本地的经济和社会，这会带来宏大的力气。

　　严圣禾：在你们三位看来，粤港澳大湾区要想打形成天下级的经济平台，如今还完善甚么？粤港澳大湾区最需求向美国、日本的湾区建立鉴戒甚么？

　　我们都晓得，“一国两制”巨大设想最后是为理解决台湾成绩而提出来的，后出处于香港和澳门的回归，才先用到了港澳地域。现在，粤港澳大湾区建立加快了港澳与本地的交融，也加深了人们关于“一国两制”的熟悉。

　　固然，总有一些持差别概念的香港人，他们没法从香港的丢失中苏醒过来，他们只看到“损失”，却看不到长远宏大的机缘。我信赖，中心当局会无视这些香港人的担忧，中心不断夸大要对峙“一国两制”，这给了香港公众很大自信心，让香港那些心存踌躇的人看到，融入大湾区以后，他们的权益仍旧可以获得有用庇护，这将吸收更多香港人真正投入粤港澳大湾区建立，有助于“一国两制”行稳致远。

　　当我提到一些特定地域变强变大时，我常常会以深圳为例子。每一个人都晓得，深圳在40年前是一个小渔村，而如今是中国以致全天下的经济开展引擎、立异中间。为何会是深圳，而不是中国北方的其他都会？此中一个很主要的缘故原由，就是来自于移民的力气。

　　最主要的是国际经济学网课，许多差别的元素在这里会萃。好比我很熟习的纽约，我在纽约诞生，在这里长大，根本上我人生中的大大都工夫都在这里渡过，我十分分明纽约的开展状况。它和粤港澳大湾区有甚么差别呢？粤港澳大湾区晚期就有一个地域开展计划，这个计划很棒。假如你察看纽约地域，你去研讨是甚么让纽约这么棒，此中有许很多多的身分，但根本上都不是由于计划获得的。它就是天然开展成如许的，开展成金融中间国际经济学网课，具有很多一流黉舍，成为一个文明中间，吸收美国和天下的很多人来到这里。粤港澳大湾区是个年青的湾区，有很大的生长性。

　　同一划定规矩实在也没有那末难。欧盟20多个成员都城能订定一套同一的划定规矩，我们粤港澳大湾区该当也能做到。枢纽是关于“一国两制”的了解要透辟。我们关于“一国两制”，不克不及有那种井水不犯河水的设法，不克不及把本地与港澳算作是两条平行线。我以为，两套体系体例该当相互交融，中国本地与港澳地域终极需求交融开展，如今建立粤港澳大湾区，交融的须要性就更抓紧急了。交融需求划定规矩，这时候，我们要束缚思惟，我们能够把香港在许多方面的成熟和公道的划定规矩作为我们粤港澳大湾区的划定规矩。

　　罗伯特·库恩：建立粤港澳大湾区关于香港的利好不言而喻。起首，中国的中心当局和各处所当局会撑持香港在投资和基建等范畴愈加深化地融入本地。其次，跟着大湾区公众糊口程度的快速进步，他们会更有才能去购置林林总总的商品和效劳，这意味着香港所面对的市场愈加宽广。能够说，天下上没有其他哪一个处所能看到这两种利好场面同时呈现国际经济学网课，香港真是该当捉住粤港澳大湾区建立的贵重机缘。

　　假如我们把粤港澳大湾区当做一个自力的经济体，它能够到达天下前20大概前15的程度，这个潜力长短常可观的。不管是关于中国经济仍是天下经济开展，粤港澳大湾区的感化都十分主要。

　　丸川知雄：粤港澳大湾区的开展充实操纵了国际大轮回。香港和澳门的开展离不建国际商业和金融来往，它们将来的开展也该当充实操纵其在中国本地和外洋经济的节点职位。珠三角的早期开展也操纵了国际大轮回，在20世纪80年月、90年月根本上经由过程“中间在外”的“三来一补”积聚了财产本钱。厥后，珠三角还在海内轮回中成为主要的财产基地，这点次要体如今汽车和家电财产昔日国际消息热门。到20世纪90年月，珠三角是在险些没有商业庇护的状况下开展的。珠三角的财产是在国际化的、自在开放的情况下生长到明天的境界。假如这个条件摆荡，那末珠三角会落空它的吸收力和合作力。

　　现在，粤港澳大湾区与纽约、东京的差异不是在科技方面，而是在文明财产方面。纽约和东京有很多艺术门类的黉舍，作家也许多，出书业很兴旺；而粤港澳大湾区在艺术、出书等文明财产方面还不如纽约和东京湾区兴旺，这一点还需求增强。

　　郑永年：对“一国两制”的了解需求与时俱进。由于粤港澳大湾区内部公众的互动愈来愈多，经济愈来愈整合国际经济学网课，这时候必定需求配合的划定规矩。粤港澳大湾区内部如今这类交融开展，是“一国两制”开展的准确标的目的，关于将来处理台湾成绩具有深入的缔造性。

　　粤港澳大湾区如今最大的弱项就是划定规矩差别一，且不要说本地都会与香港和澳门的划定规矩不分歧，就是珠三角的9个都会，其投资和商业的许多划定规矩也各不不异。这类差别一带来的结果就是，虽然我们的市场很大，可是没有话语权。欧盟的构成历程，先是每一个主权国度内部的划定规矩完成同一，然后走向超国度的主权——欧盟的划定规矩。欧盟在各个方面都有成熟的划定规矩。欧盟没有出格大的互联网公司，但却具有互联网划定规矩。而我们中国出格是深圳，具有很大的互联网公司，可是我们没有订定互联网划定规矩。我们是环球最大的汽车消耗国国际经济学网课，也是环球最大的汽车消费国，可是在汽车手艺方面我们也没有划定规矩，都是利用西方的划定规矩。

　　罗伯特·库恩：粤港澳大湾区是现今中国开展中最主要的经济带之一，它代表着中国五大开展理念中的和谐开展。中国正寄期望于三个地域经由过程本地的和谐开展来动员中国经济，这三个地辨别别是粤港澳大湾区、长三角经济带和京津冀经济带。这三大经济地区都是中国经济开展的龙头。从地域潜力来看，粤港澳大湾区最主要，由于从已往几十年的开展过程来看，这里是动员中国变革开放的处所。

　　固然部门美国政客号令与中国经贸“脱钩”，但实在环球的财产界，包罗美国本人的企业，都不情愿与中国“脱钩”。

　　罗伯特·库恩：比力粤港澳大湾区和纽约湾区是一个很风趣的工作。每个地域的开展计划都基于一些根本的准绳，这些根本的准绳必需与该地域所具有的共同前提有关。假如从一些大标的目的的准绳来看，你能够看到这两个湾区根本上都具有范围宏大的生齿，也都开展了各自共同的经济才能。

　　严圣禾：香港曾在2019年发作“修例风浪”，社会呈现动乱。得益于香港国安法的订定施行，和对推举轨制的修正完美，香港不只完成了由乱到治，并且迎来了由治到兴的黄金开展期。叨教粤港澳大湾区的建立关于香港将来的开展，关于“一国两制”巨大设想的理论有甚么主动意义？

　　郑永年：打造海内国际双轮回新开展格式需求抓手，京津冀昔日国际消息热门、长三角和粤港澳三大经济地区见义勇为，而粤港澳大湾区又处在表里轮回分离点如许的枢纽地位。从增进内轮回的角度来讲，粤港澳大湾区不只要联动区内的11个都会，还要辐射、分散。向南要辐射到海南，向北要辐射到台湾和福建。这对协助经济体量较小的海南省放慢开展有主动意义。

　　固然，这不是说要把香港的划定规矩机器地、通盘照抄式地酿成粤港澳大湾区的划定规矩，我们能够按照大湾区本地都会的实践状况停止修正调解。但香港有许多详细范畴的划定规矩轨制，实际上是可觉得我所用的。比方关于常识产权庇护系统，我们没须要辛辛劳苦从零开端搞一套粤港澳大湾区的新轨制，能够参考鉴戒香港现有的轨制系统。