3月5日晚间，在“三点钟火星财经创始学习群”，火星财经创始人王峰对话中国比特币首富、著名天使投资人李笑来。

　　对话中，王峰十问李笑来。当被问及如何看待“区块链撕裂了中国互联网，转移了中国互联网的主要矛盾”这一说法时，李笑来称：

　　“不存在什么‘古典互联网’，互联网就是互联网，区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说，这是‘古典身体’，然后再接着说，‘这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾’？”

　　在这次问答过程中，李笑来也首次回应了“拥有6位数比特币”的传闻，他解释道：“曾经（有过）。现在没有那么多了，这中间开交易所的时候，银行账户总是各种花式被冻结，因为要保证在出现挤兑的时候有足够的储备，在熊市阶段不得不卖出去了一些，等几个月之后解冻，再也买不回来那么多了。”

　　说到区块链项目目前的市值，李笑来表示，现在区块链世界里的所谓“市值”大多是虚的，需要很久的时间才可能进一步落实，所以，比较市值意义并不大。

　　李笑来的硬币资本目前已投资过Stream、InkChain、EOS、铂链、菩提、BigONE等多个区块链项目，李笑来每天收到“数不清”的。不过李笑来表示，目前现在有很多正规军、精英部队跑步入场（区块链投资），“我们的压力还是非常大的，无论是从战略上还是从战术上，都需要时时刻刻学习，时时刻刻升级，时时刻刻打磨。没有什么事是容易的。”他说。

　　聊到对区块链新入局者的建议，他提出了两点：首先，建议大多数人不要入局；其次，少投少投再少投。他坦言，（要保证）安全第一，投资大成者，其实都是风险厌恶型的。

　　王峰：马化腾认为“区块链的确是一个很创新的技术，技术是好的，但是怎么用是另一方面。如果做ICO、数字货币，我觉得还是有很多风险的。”你怎样看马化腾的观点？如果你是马化腾，也出现在代表这样一个位置上，你会提什么建议？

　　马化腾说的很正确啊，无论从哪一个角度。“如果我是马化腾……” 哈，这种问题不是不想回答，而是我从来不会这么想事儿 —— 因为我不是他，也不可能在他那个位置上，“不可能存在的事情”，是没必要花费时间精力思考或者意淫的。

　　另外，区块链技术，将是未来很多大方向的基础，比如大数据，比如共享经济，比如物联网 —— 哪一个不重要的呢？哪一个不必需呢？所以，正视区块链技术是非常有必要的。

　　李笑来：技术本身，没多复杂。并且，只要是区块链技术，就一定要开源；不开源的话，人家就不跟你玩。所以，应用应该是比较重要的。

　　王峰：大量的公开消息是这么说的，2017年6月，你创办了数字货币EOS，这是一个允许开发者在其协议顶端创建区块链应用的新平台，很多人把它称为BlockChain3.0的标志性产品，足以见得这个产品在行业的影响力，仅5天的融资额就高达1.85亿美元。可是，去年9月4日国家叫停ICO之后，EOS官方随即在第二天宣布，你不是创始团队成员。到底是什么情况？你需要在这里澄清一次吗？你和BM关系现在怎样？

　　EOS 的 CTO Daniel Larimer 是老朋友，2013 年他做去中心化交易所的时候我就投资过他，后来一路支持。当他要加盟并领衔 EOS 开发团队的时候，我就投资了 EOS。

　　“去年9月4日国家叫停ICO之后，EOS官方随即在第二天宣布，你不是创始团队成员” ——我确实不是创始成员啊，我只是投资者，这并不是“澄清”，而是事实。

　　当时他们可能以为不这么说的话对 EOS 有影响 —— 哈哈，我也有点寒心的，因为从另外一个角度看，他们这么做有点落井下石的意思，有点过河拆桥的意思…… 不过，又能怎样呢？我只能表示理解喽。

　　得了吧，中间有一段时间破发，“声讨李笑来”的声音非常响亮…… 后来 EOS 价格涨上来了，就没动静了 ——李笑来成了“薛定谔的骗子”，不确定是不是骗子，究竟是不是，看价格。

　　当年在新东方讲课的时候，父亲住在医院，我却要按照新东方的“风格”讲课，心里焦急，也要“欢快地讲课，随时还要甩出段子”…… 你看到我心情不错，说明我当年的素养还在。

　　王峰：去年9月4日中国宣布停止ICO后，你从日本主动回到国内，快速把你的代表项目，基于EOS的内容分发公链Press One退币。这个是EOS之后，你又一个属于你自己的重要项目吗？如果不退币，你觉得它能跟现在的头部公链一较高下吗？（小蚁市值496亿、波场市值201亿、唯链市值142亿、量子链市值121亿）你说过“哪怕这个世界没有规矩，我们有我们的道理”。我能理解为这是你的“投资正义”吗？

　　李笑来：当时，从日本回来之后，退掉的不止 PressOne，上总计 14 个项目，全部清退了。这些项目的币，之前都被我劝着，所以没有动过币；少数急需钱组队或者开发什么的，都是我垫付了一些人民币给他们。所以，清退工作几乎可以瞬间完成。

　　关于“市值”，现在区块链世界里的所谓“市值”大多是虚的，需要很久的时间才可能进一步落实，所以，这种比较其实意义并不大。至于“哪怕这个世界没有规矩，我们有我们的道理”，跟是否正义没关系，就是朴素的道理而已。

　　王峰：“现在区块链世界里的所谓“市值”大多是虚的，需要很久的时间才可能进一步落实。”李笑来说。

　　王峰：今天，法币投资体系和数字货币投资体系似乎呈泾渭分明之势，前者代表了互联网，后者代表区块链。美团高级副总裁王慧文前不久在朋友圈调侃，“区块链撕裂了中国互联网，转移了中国互联网的主要矛盾，从巨头与创业公司的矛盾，转变成古典互联网与区块链之间的矛盾”，你对这句话怎么看？

　　我说这个事儿会有点偏颇，因为我认识陈伟星，觉得他很酷。他做的事，我也要投。而另外一端的那个人，我本来就不认识，所以，我评价这事儿不太靠谱。

　　不过，从另外一个角度来看，我觉得这种所谓的矛盾并不存在吧？只不过是对某一个特定的事的看法各不相同而已。

　　不存在什么“古典互联网”，互联网就是互联网，区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说，这是“古典身体”，然后再接着说，“这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾”？

　　中国互联网的主要矛盾？我不知道。我只知道互联网发展迅速造成了更大的贫富差距，引发了一定的社会矛盾，这倒是不能回避的事实。

　　王峰：我听说你很早就做投资，但在法币投资上收效甚微。为什么进入比特币投资市场后，你能如此快速地上位，成为数字货币投资一哥？

　　李笑来：在区块链领域之外，我做早期投资，收效甚微，这的确是事实，原因是什么呢？首先经验不足，其次人脉聊胜于无。

　　我区块链世界之外的早期投资，基本上都是在熊市里做的，因为那样的时候，区块链世界里没我能做的事情。熊市里做什么都是错的，牛市里做什么都是对的……

　　在区块链世界里呢？当人们为了区块链焦虑，为了区块链兴奋的时候，我在这个世界里已经生存了七年。我常常说，七年就是一辈子，我比大多数人多了一辈子的经验，所谓的“上位”，对我来说，已经是一辈子之前的事情了。

　　王峰：追问一句，你认为目前最好的数字货币基金有哪几家，我查过你麾下硬币资本（INBlockchain）的网站，完全是英文版，上面写着China’s largest blockchain investment firm，真的是这样吗？

　　其实，比我们做得好的有很多啊！肖风的分布式，周硕基的FBG…… 论效率，我们也可能不如二宝（郭洪才），他就一个人，我们一堆人……

　　现在很多正规军、精英部队跑步入场，我们的压力还是非常大的，无论是从战略上还是从战术上，都需要时时刻刻学习，时时刻刻升级，时时刻刻打磨。没有什么事是容易的。

　　王峰：薛蛮子说，笑来是他所见投资者中最具主见的人，“他极少盲从他人”，是个Die-hard believer，少有的真正懂得区块链的人。有朋友告诉我，有人找你融资，你要求他千万不要卖以太坊，如果卖，你可以自己出人民币兜底，把以太坊买回来。

　　我偶然阅读了你的2017李笑来年度总结演讲，其中一句话印象深刻，“我长期以来一直是一个现金困难户，我账户上不会有很多现金的，都被我用来购买虚拟币”。

　　有个段子，说你们有一次在一家川菜馆吃饭，4个人，你只点了8份豆干，4盘回锅肉。又有一次，你请8个人在苏州街美炉村餐馆吃饭，干脆直接点了8条纸包鲈鱼，每人一条，其他什么菜都没点。这是真的吗？你是那种一旦认准一件事是好的就死抱着不放的人吗？

　　每家饭店都有招牌菜，一般这种招牌菜的价格是最实惠的…… 所以，只点它是最划算的，不是吗？哈哈。

　　所有的人都在追求真理，只不过大多数人并不在乎“真理”和“你以为的真理”之间的重大差异。很多情况下，我们只能靠学习与进步，逐步更加接近真理。所以，那些勤于学习的人，肯定是“善变”的。认知变了，选择就会变。明知道不正确，却要死抱不放的人，其实是很少见的吧？

　　李笑来：成就？唉，这个词放在我身上不对。我是被大势推起来的人。前些天我在朋友圈里发了张一只熊猫被困在大树枝头上的图片，注释语是：

　　我不觉得这事儿跟成就有必然关联，很多讲道理的人，在投资领域并不成功 —— 甚至，他们也有可能直接懒得进入投资领域，他们有更多其他的兴趣。

　　说实话，我见到的聪明多数是投资领域之外的。还有另外一个惊人的事实，也许是我见识不广才有的错觉：我觉得投资圈里，聪明人其实很少。（这个可能在侧面说明：成功投资，很可能不需要聪明。）

　　比如，有个人，叫郑伊庭，拿了我超过一百万美元的投资，赚了大钱之后却拒绝分享收益，甚至连投资款都没有退回，直接把我拉黑，还要向外界把我描述成一个“黑心投资人”，然后还真有很多不明的群众相信她。换作是你是否觉得冤？

　　又比如，无论我投资了哪个项目，那个项目都会被称作“李笑来的币” —— 我只是投资者啊，也会看错啊，也会走眼啊…… 成功了倒好，失败了呢？我一样是“受害者”啊！只不过，我肯为自己的错误买单而已。然而，因此我也觉得负担很重，搞得我现在连公开投资都不太敢做了……

　　再比如，“碰瓷”的人和团队蜂拥而至，我天天都“被站台”，很多我都不知道是什么人的人，不知道是什么项目的项目，不管三七二十一直接写上李笑来或者 INB 的名字，就开始推广宣传 —— 最近遇到一个最狠的，不仅如此做，还要在如此做之后获得大量流量之后再发一篇文章，“李笑来你凭什么说我们是骗子！”，他们的理由是，“我们自己从来都没有对外声称是你的投资，你的站台，顶多，是我们的少数用户这么做的！” 唉，花式碰瓷、花式陷害、花式反复碰瓷反复陷害。

　　不过呢，要说最冤枉的，其实并非我个人，被误解最委屈的，也不是我个人。我觉得最冤枉是区块链以及相关的整个行业。

　　随便举个例子，一帮逻辑不够严谨的人冲进来之后，整天大谈特谈“去中心化”，好像“去中心化”能够解决一切问题似的 ——其实，去中心化只不过是手段，并非目的，并且还是众多手段当中的一个而已。并且，去中心化还与另外一个普世价值冲突，效率。所以，这帮人（他们以为是“自己人”）把区块链及其行业妖魔化了，还不自知。

　　另外一个典型误解，认为区块链是传销。或者反过来，也经常能看到传销组织利用区块链的概念去欺骗群众。区块链冤啊，比窦娥和李笑来都更冤，不知道多冤出多少倍。

　　王峰：今年以来，大量新项目涌入，众多机构投资者跑步入场，项目满天飞，市场供给猛然加大，这跟去年下半年大家闷声发大财的情况完全不一样了，闭着眼睛投资满地散钱的好日子一去不复返了吗？市场渐冷，入局者却越来越多，套用经济学的一个术语，会不会最终有可能形成“堰塞湖效应”？你觉得你的区块链投资还能像去年那样一直赢下去吗？你给新入局的投资者有什么建议？

　　李笑来：哈哈，春节期间有个朋友发朋友圈，“大佬们进场不是来接盘的，怎么可能涨呢？” 给我逗乐了。供给增加，需求却没多大变化，会发生什么呢？大一学生就可以做出正常推论吧？

　　对新入局的投资者有什么建议？首先，建议大多数人不要入局；其次，少投少投再少投—— 路很长，何必着急？

　　王峰：其实我挺好奇的，听说你每天见很多人，拜访和求教者门庭若市。我想知道的是，你每天会收到多少份，会直接check多少？接待多少慕名来访者？哎，我就想知道，币圈教父级人物李笑来老师的生活还正常吗？

　　李笑来：收到多少？多到数不清；直接看多少？很少，因为和我一起干活的小朋友们比我更专业；接待多少人？其实并不多的，一天两三拨而已，毕竟每个人的时间都有限。

　　李笑来：我就是我呀，不存在“两个李笑来”。我没有太多的自我厌恶情绪 —— 年轻的时候多少会有一些。

　　如果说，在别人眼里可能有“两个李笑来”的话，肯定是因为不了解我造成的，可说实话，让别人完全了解自己，这不从来都是不可能的事儿么？

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